WOŚP, NFZ, Przystanek Woodstock i Jurek Owsiak

178
8963

Czyli czy WOŚP szkodzi polskiej służbie zdrowia?

Dziś rano przeczytałem komentarz pod moim filmikiem pokazującym pokaz fajerwerków w Obornikach Śl. z okazji 22. finału WOŚP. Ponieważ padło tam parę bzdurnych tez, a dodatkowo wczoraj miałem rozmowę, w której usłyszałem parę argumentów przeciwników WOŚP, to postanowiłem nagrać kolejny odcinek ZERO IBU. Tak się nieszczęśliwie składa, że dopiero co był odcinek o amerykańskiej wizie. No cóż, czasami człowiek musi… inaczej się udusi… uuuuu…
[box type=”info”] ZERO IBU to cykl videofelietonów, który w ogóle nie dotyczy piwa.[/box]

Polecam Wam też wystąpienie Jurka Owsiaka z ubiegłorocznego Blog Forum Gdańsk.

178 KOMENTARZE

  1. Co do rejestracji Owsiaka jako bezrobotnego, to on z tego co wiem, ma firmę robiącą witraże, więc on wcale nie żyje z tej kasy z WOŚPu, tylko ze swojej firmy.

    • Ja myślę, że on może i ma/miał firmę z witrażami, ale raczej już tych witraży nie robi, bo nie ma na to czasu. Owsiak m.in. zarabia jako mówca na wszelkiego rodzaju konferencjach, także firmowych. Parę lat temu miał np. takie wystąpienie dla Delikatesów Centrum.

      • Z tego co wiem dalej robi coś z witrażami a z samej fundacji nie pobiera ani jednej złotówki. Poza tym zarabia na swoim nazwisku i też dzięki niemu pozyskuje sponsorów do różnych akcji, nie tylko przystanku 🙂

        • Aż tak pięknie to pewnie nie jest, ale ja wierzę że na 100% nie bierze kasy ze zbiórki. Bo nie ma takiej potrzeby. Jakieś teksty o 50% do kieszeni z tego co jest zbierane, to są piramidalne głupoty.

        • Kasę bierze ale nie ze zbiórki a z odsetek naliczanych przez banki lokujące pieniądze ze zbiórki…a to różnica.

        • I chwała mu zato…ba jak już pisałem wszystkim wolontariuszom i organizatorom należy się Woodstock!!! Bo otwierają serca ludzi wrażliwych…

  2. [cenzura by kopyr] , zarówno temu frajerowi co sączy jadem na WOŚP i Owsiaka , jak i pani pOsłance Pawłowicz za jej złote myśli. Nikomu nie życzę źle ale wszystkim hejterom aby by byli zmuszeni korzystać ze sprzętu WOŚP i zrozumieli swój błąd.
    A tak przy okazji, możesz mógłbyś mnie poinformować co się stało z IPA Czesława – zniknęło już na stałe z półek Tesco?? czy tylko tak na chwilę? .

    • Pewnie w tym konkretnym się skończyło. Piwa była określona ilość. Być może są takie sklepy gdzie jeszcze zalega. U mnie np. skończyło się już dość dawno.
      PS: zapisanie wulgaryzmów w a’la amerykancki sposób nie zmienia faktu, że to nadal wulgaryzmy, których tutaj nie potrzebujemy.

    • Jak nie ma, to znaczy, że pewnie się skończyło albo przekroczyło termin ważności i zdjęli je z półek. I w tym momencie już nie wróci 😛

      • Witam, znalazłem w Ciechanowie spory zapas piwka Grand Prix Czesława Dziełaka z I Warszawskiego Konkursu Piw Domowych, w sklepie stacji paliw Mrówka. Termin przydatności 27.01.2014r. W pozostałych sklepach gdzie było, już zeszło i nowych dostaw brak.

    • Potwierdzam. W Rzeszowie tydzień temu stało jeszcze 20 kartonów. Wczoraj one zniknęły, ale możliwe że poszły na magazyn i będą dostawiane na zwykłą półkę (na której było z 20-30piw) zatem zapraszam :]

    • W Kaliszu w obu Tesco jest tego pełno, są teraz nawet tzw. końcówki regałów porobione. Leży to u nas i nie widzę, aby schodziło.
      Pytanie gdzie kupić Grand Prix z Ciechana????

  3. Oj Tomek… widze ze zyjesz blogiej nieswiadomosci…
    Zapoznaj sie z raportem ile do WOSPu weszlo a ile wyszlo na faktyczne zakupy sprzetu.
    Zobaczysz ze na zakupy idzie max 60% zbiorki (w optymistycznym wariancie). Reszta idzie gdziestam, niewiadomo gdzie.
    WOSP byl dobry na poczatku, teraz do tego dorwaly sie osoby wietrzace latwy zarobek i aktualanie… jest jak jest.

    • Bzdura, było dziś na ten temat wyjaśnienie. Zakupy sprzętu i rozliczanie z poszczególnych edycji trwa ok. 1,5 roku. Tymczasem raporty są roczne. Naprawdę nie sądzę, żeby jakaś organizacja była bardziej na świeczniku niż WOŚP i takie sprawy by po prostu wyszły na wierzch bardzo szybko.

    • Oj Latawiec, widzę, że żyjesz w błogiej nieświadomości, zapoznaj się ze sprawozdaniami finansowymi jakie WOŚP udostępnia na swojej stronie oraz załącznikami do nich.
      Zobaczysz, że na zakupy sprzętu idzie 99% zbiórki(w pesymistycznym wariancie).
      Reszta idzie na wszelkiego rodzaje promocję(serduszka, plakaty), dokładnie wiadomo gdzie.
      WOŚP jest dobry od samego początku, i będzie dobry do końca świata a nawet o jeden dzień dłużej, i całe szczęście, że orkiestra jest jaka jest.

      • Poza tym wolontariuszom i wszystkim organizującym należy się Woodstock jak psu buda i dłuższy łańcuch wg dyrektyw UE bo to ONI napędzają dar serc i odruch dzielenia się z innymi.

    • Myślę że jakby coś tutaj było nie tak to by wyszło. No chyba że lobby jest tak duże że każdy się boi zacząć działać, wydaje mi się że jakiś szaleniec by się już znalazł.
      Inna sprawa że część tych pieniędzy jest pewnie w jakimś procencie inwestowana itd…
      Więc jeśli ktoś twierdzi że coś tam śmierdzi, to nie musi dawać do skarbonki.

  4. Ja nie daję żadnych pieniędzy na żadne fundację. Płacę podatki, a to że Państwo nie umie wykorzystać słusznie tych pieniędzy to już nie mój problem. Państwo powinno zapewnić opieke społeczną, służbę zdrowia i wiele rzeczy. WOŚP itp itd miało by sens gdyby nie trzeba było płacić podatku jak chce to zrobić Mikke. Polska to kraj bardziej podobny do krajów 3 świata niż Europy i coś z tym trzeba najpierw MENTALNIE zmienic.

    • To że Państwo nie potrafi prawidłowo wykorzystać Twoich pieniędzy to jest jak najbardziej Twój problem i powinieneś dać temu wyraz podczas wyborów. Jeśli mówisz o mentalnej zmianie to zacznij od siebie. Ja osobiście daleki jestem od pomysłu na państwo opiekuńcze, które wie za mnie lepiej co moge a co nie moge robić ze sobą w wolnym czasie.

    • Zachorujesz Ty albo Twoje dzieci ( czego z całego serca nie życzę ) trafisz do szpitala to zmienisz zdanie…i zostanie wolontariuszem, zapewniam!

    • Idź do lekarza specjalisty i powiedź, że potrzebujesz szybkiej wizyty i poprzyj swoją prośbę wyciągiem z konta, że płacisz składki….na pewno zadziała he he, Zdziwisz się i wrócisz za +/- rok z podkulonym ogonem lub pójdziesz prywatnie ( bez paragonu z kasy fiskalnej )i zmienisz zdanie!!

  5. Owsiak ma firmę robiącą witraże!!!! To ze jest właścicielem i szefem nie znaczy ze musi tam je produkować sam. Ma od tego pracowników.

    • Owsiak jest witrażystą, ale z tego co wiem witraży nie robi już. Taką firmę ma jego brat Andrzej. Jerzy jest prezesem Złotego Melona, ściśle z resztą z WOŚP powiązanego.

  6. Kurde Tomek, to co opowiadasz o Szwecji jest uproszczeniem i nie powiedziałeś dlaczego ludzie tam nie chcą obniżenia podatków. Panuje tam coś, co się nazywa północną orientacją podatkową, tj. ich celem jest dążenie do obniżenia podatków dochodowych (takiego polskiego PITu) w celu podniesienia podatków pośrednich takich jak VAT, którego ściągalność jest 100%. Idea jest taka, że stwarzasz wrażenie posiadania większej ilości kasy w kieszeni i możesz więcej wydać, a jak więcej wydasz, to jest większy VAT w kieszeni państwa i dzięki temu wpływy do budżetu są w sumie większe.

      • Posunięcie bardzo słuszne, mając najwyższe stawki podatkowe w Europie 6%/12%/25% i jedne z najwyższych stawek podatku dochodowego około 30% i jedne z najwyższych cen w Europie, to w pewnym momencie wszystkie zmiany zaczynają być niebezpieczne z punktu widzenia społeczeństwa. Zarobki zarobkami, ale jednak goście są żyłowani.

  7. Kilka dni temu na FB pojawił się artykuł analizujący finanse WOŚP za 20 lat. Politycznie poprawny FB usunął temat, jeżeli treści tam zawarte są nieprawdą to czeka nas spektakularny proces o zniesławienie. Jeżeli procesu nie będzie? Z ciekawych faktów: zarówno Jurek jak i jego żona mają firmy, które świadczą usługi na rzecz WOŚP. Płatne rzecz jasna…

    • Ale czy tak trudno skumać, że to nie wyklucza faktu, że pieniądze zebrane podczas finału WOŚP w całości idą na sprzęt. Owszem fundacja WOŚP ma koszty, tak jak każda fundacja. Ale finansują je z odsetek oraz z pieniędzy od sponsorów pozyskanych w inny sposób niż podczas zbiórki. Nikt nie twierdzi, że Owsiak nie żyje z WOŚP, ale to jeszcze nie oznacza, że bierze pieniądze z puszek, bo nie bierze. Dostrzegasz różnicę.

      • Tyle bzdur ile usłyszałem w tym filmiku już dawno nie słyszałem.
        Proszę sobie przeanalizować sprawozdania finansowe WOŚP z poprzednich lat. ja to zrobiłem za lata 2007-2008. (źródło http://s.wosp.org.pl/Files/Sprawozdanie_2007.pdf lub http://s.wosp.org.pl/Files/Sprawozdanie_2008.pdf)
        W informacji dodatkowej tego sprawozdania jest wyszczególnienie kosztów i przychodów. w 2007roku zebrano 34.884.273,50 PLN z czego koszty realizacji zadań statutowych i pożytku publicznego to 30.607.172,85. w tych 30 milionach koszt zakupu sprzętu medycznego to zaledwie 22.237.638,87. W tych 30 milionach jest również pozycja: Działania propagatorskie i informacyjne – organizacja koncertu Przystanek Woodstock – 2.154.646,05……w 2008 jest podobnie na przystanek woodstok WOŚP wydał 1.933.192,75 a zebrał 41.817.349,83 przy czym na sprzęt poszło w 2008 – 24.092.694,56.. . Kopyr jeżeli coś mówisz z takim przekonaniem to sprawdź a nie opieraj się na zapewnieniach Owsiaka i usłużnej mu telewizji.
        Poza tym na jakiej podstawie sądzisz że większość Polaków chce żyć w socjalizmie? – przedstaw badania na podstawie których wysnułeś taki wniosek. Myśle ze raczej powinieneś pozostać przy felietonach 1000 IBU bo 0 IBU Ci nie wychodzi…albo po prostu rzetelnie się do nich przygotuj

        • Ludzie chcą żyć w socjaliźmie – to oczywiste i wynika z wyborów – bezpłatna edukacja, bezpłatna służba zdrowia, zwiększenie podatków dla bogatszych, wysokie podatki dla firm, dopłaty do mieszkań, zwiększenie płacy minimalnej, rozbudowane koncesje, pozwolenia, kontrola rynku, ustawa o płacach kominowych, publiczne przedsiębiorstwa – to właśnie nazywa się socjalizm. A ludzie którzy mówią że są prawicą prosocjalną lub partią liberalną prosocjalną to tylko wielka ściema żeby nie nazwać ich narodowymi lub pro-europerskimi komunistami.

  8. Trochę się bałem że będziesz ostro przeciwny. Pamiętam Twoje wypowiedzi związane z Monstrancją -i to co się dzieje obecnie w środowisku KATOLI. Ciesze się że masz zdrowe podejście do tego tematu.
    javiki

  9. Hmm wypadalo by zadac sobie pytanie, kto rozkreca te nagonke na Owsiaka i niestety sa to glownie katolickie media jak i ksieza. Dlaczego – bo robi konkurencje Caritasowi.Ja rowniez przez ostatnie pare dni naczytalem sie tylu bzdur o Owsiaku i Woodstocku, ze mi grabie opadly.Do panow Latawiec i Cichus – na stronie WOSP sa coroczne rozliczenia.

    • Hehe… minister Nowak tez zlozyl jedyne, prawidlowe i publiczne oswiadczenie. Co z tego wyszlo to wszyscy wiemy 😉
      Prosba – nie drazmy tematu. Kazdy ma wlasne przekonania. Ja place kupe kasy w podatkach, skladkach, VATach za zakup, VATach za sprzedaz… i nie mam zamiaru robic dodatkowych zrzutek po to by firmy-pijawki przypiete do akcji Jurka mialy z tego zloty interes…
      Idea Jurka jest OK, nie podoba mi sie jedynie realizacja i posrednicy.

      • Z twojej wypowiedzi można wywnioskować, że w Polsce jest podwójny VAT. Wyjaśnij mi dokładnie w jaki sposób płacisz VAT „za zakup” i „za sprzedaż”? Z tego co mi wiadomo to VAT jest pobierany tylko i wyłącznie od klienta końcowego, a producent (wprowadzający na rynek) i wszyscy następni pośrednicy „przerzucają” go na kolejnego nabywcę i jedyny koszt jaki mają (choć nie zawsze) to okres kredytowania VAT-u (czyli okres pomiędzy koniecznością zapłacenia VAT do US a odzyskanie go od kupującego).
        Wyjątkową branżą jest jedynie branża stalowa (hurtowa) gdzie VAT płacą producenci a nie nabywcy, choć cena końcowa i tak zawiera VAT (a to ze względu na przewały jakie były robione na stali)

    • Nie tylko co księża i KK ale w większości osoby próbujące na podsycaniu kontrowersji związanych z WOŚP i dokładaniu kolejnych bzdurnych zarzutów ugrać określony kapitał, czy to polityczny, czy medialny.

  10. Kopyr, dla Ciebie WOŚP jest zbyt „stadna i mainstreamowa”, ja z podobnych przyczyn nie mam konta na facebooku. Tym nie mniej, z ogromną przyjemnością obejrzałem ten odcinek „Zero IBU”.
    Vlog śledzę od dawna i cieszę się, że w odmentach internetu spotkałem tak normalnego człowieka.
    I jeszcze jedna uwaga, natury osobistej: Jesteś katolikiem, który manifestuje swoją wiarę, a jednocześnie nie nauczasz i nie nawracasz.
    Bardzo to cenię. Na tym polu robisz lepszą robotę, niż wielu księży.
    Pozdrawiam.

      • Jeśli tak, to OK.
        …Co innego, jeśli ktoś ma coś ciekawego do przekazania. Jakoś nigdy nie mogłem zrozumieć w jakim celu użytkownicy Facebooka oznajmiają całemu światu, że właśnie jadą na wakacje do Hiszpanii, spadł śnieg, albo zmienili pracę. O „zalajkowaniu” Biedronki nie wspomnę…
        Jednocześnie wszyscy dziś są dostają świra na punkcie ochrony danych osobowych.
        Wracając do WOŚP – niestety hejterstwo to nasza narodowa przypadłość. Nie wiem czy to zjawisko wystepuje gdzieś na świecie w takiej skali, jak u nas. Pamiętam, że nawet jak Małysz zdobywał kolejną kryształową kulę, część internautów pluła jadem…

  11. Jak co roku. Według mnie jest to rozmowa ze ścianą, jedni drugich nie przekonają. Nie wystarczą już raporty finansowe, analizy itp. NIE BO NIE, Owsiak zły i &@#$# (autocenzura :)). Jest teraz raport Ministerstwa, że 91%, jutro na bank będzie, że dlaczego tylko tyle?! To już jest nudne. Tylko, że ani panna Pawłowicz ani reszta pożal się boże wyroczni społecznych tak naprawdę nic poza #@$@$!(^ dla tego kraju jeszcze nie zrobili.

  12. Bardzo fajny komentarz. Myślę, że na szczęście sporo osób widzi to tak jak Ty. BTW. Twój blog to naprawdę niezła praca ewangelizacyjna. Przypominasz, że Kościół w Polsce ma też radosną twarz. Nie mógłbyś się nająć do pisania listów pasterskich Episkopatu?

  13. Tomek, jak widzę jesteś liberałem gospodarczym tak jak ja. Mówisz jednak żeby nie wierzyć JKM, bo to jest niemożliwe do przeprowadzenia, bo lud pracujący miast i wsi tego nie chce.
    Pamiętaj jednak, że Korwin zawsze mówił o jednym, mianowicie o likwidacji demokracji. Najpierw trzeba zlikwidować ten ustrój polityczny, czyli liberalną demokrację, a później dopiero można zlikwidować socjalizm, który dominuje w Europie. Plebs zawsze chce żyć cudzym kosztem, chce zasiłków, przywilejów, rentów, emeryturów i innych ów, czyli socjalizmów. Trzeba więc czekać na kolejnego Pinocheta, który weźmie za mordę i zlikwiduje złodziejstwo, czyli socjalizm. Korwin może być kimś takim, ale przede wszystkim musimy walczyć z demokracją.

    • To ta zła demokracja daje Ci swobodę wypowiedzi, z której właśnie korzystasz. Jak Korwin zostanie królem to Polska będzie krajem mlekiem i wolnym rynkiem płynąca, już to widzę 😀

    • Również zgadzam się zgadzam z poglądami o jak najmniejszym wpływie państwa na gospodarkę ale z demokracji bym nie rezygnował. Trochę bym ją zmodyfikował np wymagając od ludzi zdanie testu z wiedzy ekonomiczno-gospodarczej lub nawet ogólnej jako próg uprawniający do głosowania, bo 18 lat ma się nijak do tego czy człowiek oddający głos jest świadom tego co robi.

  14. Tomku zaczynasz gwiazdorzyć i liczyć odsłony czy jak? Mnie Twoje argumenty zupełnie nie przekonały. WOŚP to nie akcja charytatywna tylko dobrze działający interes. I jeśli komuś się to podoba, że dając 10 zł na dzieci 6 zł do nich trafi, a 4 pójdzie na pensje, obsługę, kupno siedziby za chyba 8mln zł, itp. itd. to spoko. Niech daje. W całej tej burzy chodzi właśnie o to, że ludzie tego nie rozumieją, babcia daje piątaka młodej dziewczynie z puszką, są serduszka, uśmiechy i wszyscy są zadowoleni. Potem ta sama babcia ogląda w tv jak ta fajna dziewczyna tapla się w błocie, nosi kondomy i chleje piwsko. Wznosi ręce do nieba i ogólnie sodoma i gomora. Tylko, że sama dała pośrednio na to kasę. Jako katolik nie bronisz Caritasu gdzie ta piątka w 98% poszła by na pomoc. Sam z niej korzystałem kiedy ojciec dostał udaru, dostałem wózek i chodzik specjalistyczny, za Bóg zapłać. I tego nie zapomnę. Zrób o tym film! Zero IBU! Branie udziału w tej akcji przez polityków to już w ogóle porażka. Ale dlatego to się tak kręci. Skutkiem ubocznym tego jest sprzęt dla szpitali i to jest jedynym plusem akcji. To, w jakim stopniu kasa poszła na ten sprzęt każdy niech sobie w głowie ułoży. Czy można ją lepiej przeznaczyć i kupić 100 inkubatorów czy wystarczy 60? Owsiak to jest taki mini Rząd RP. Trochę podatków na szpitale, trochę na szkolenia, trochę dla znajomych w radach nadzorczych itd. Tak to działa. Jak większość instytucji w naszym pięknym kraju.

    • Wg mojej wiedzy, którą przekazałem, Owsiak w ogóle nie rusza pieniędzy ze zbiórek podczas finału. Fundacja finansuje swoją działalność z odsetek od zebranych pieniędzy oraz z wpływów od sponsorów, którzy traktują to po prostu jak reklamę. Nie jest tak, że 4 zł z 10 zł idą na utrzymanie fundacji, czy na Woodstock. To jest po prostu kłamstwo.

    • Jakieś dane popierające to co mówisz? Czekam na dane dotyczące zarówno Caritasu jak i WOŚP.
      Drugie pytanie: skąd czerpiesz wiedzę na temat woodstocku? Przecież tam nigdy nie byłeś! I odkąd kobiety noszą prezerwatywy?

    • No to ile? 2 zł z 10, 1 zł z 10? Zobacz kwoty na pensję, premie(!), usługi obce, wszystko jest w bilansie za rok 2012. Kwoty idą w mln i setki tysięcy. Czy to jest charytatywne czy ktoś na tym zarabia? Czy 1 mln. 595 tyś zł za udziały z firmie „złoty melon” gdzie prezesem jest Pan Owsiak to też OK. Wszystko jest w bilansie i każdy kto dawał kasę na WOŚP z myślą o dzieciakach to niech sobie przeanalizuje dokument i podejmie decyzję sam.

      • To teraz zobacz sobie sprawozdanie roczne krakowskiego Caritasu – dane za 2011 rok:
        kwota wynagrodzeń – 5 002 663 zł
        łączny przychód – 18 915 201 zł
        Rzeczywiście, 98% idzie na pomoc 😀

        Dodatkowo przypominam, że na Caritas składa się w dużej mierze państwo albo zmusza przez sądownictwo do wpłat na tą organizację.

        No i ponawiam pytanie o noszenie prezerwatyw przez kobiety.

        • Mylisz się kolego, doczytaj bilans. 5 002 663 zł to wypłaty ale za pracę nieodpłatną czyli dla masażystów, lekarzy, opiekunów, kierowców którzy przywożą wózki, czyli tym którzy pomagają innym potrzebującym. Natomiast przeciętne wynagrodzenie Caritas Kraków to 1 362 zł brutto. Nie manipuluj danymi.

        • @snikers Istotnie, część z tych wynagrodzeń może być przeznaczana na wypłaty o których piszesz.

          Ale dalej nie wiem co z tymi damskimi prezerwatywami !

        • No rozdają prezerwatywy, wkładki domaciczne i inne takie. Są nawet szkolenia jak zakładać, jak wkładać wkładki itd. Kobiety też noszą prezerwatywy w torebkach, portfelach – napruty imprezowicz nie zawsze pamięta, a kobiety jednak w większości odpowiedzialniejsze. Jakiś jałowy temat narzucasz. Daj już spokój, poszukaj na yt, sporo filmików jest to zobaczysz na własne oczy jak na słowo nie wierzysz.

    • @zjedz snickersa
      Wez chlopie idz do filharmonii czy innej opery i pij piwo tylko w domu i uprawiaj sex po ciemku i przy zgaszonym swietle koniecznie jak lubisz, a nie ograniczaj innym wolnosci ! Rozumiem, ze na innych koncertach czy imprezach sie nie pije haha Zlikwidowac bracka jesien i inne festiwale piwne, bo ptzeciez tam sir zlopie ! Slyszales o przystanku Jezus i slyszales co mowil Tomek o zespolach jakie tam graja ?! ?! Jak nie to poczytaj i dopiero zabieraj glos na temat Woodstocku, bo sie kompromitujesz…

    • a co jest złego w rozdawaniu prezerwatyw? nawet przez kobiety?nawet na woodstock? jest jakiś konkretny argument, że to jest be? czy tylko pozostaje taki, że ktoś gdzieś, kiedyś w innym Państwie sobie tak ustalił? pozdrawiam

    • Popieram. Szkoda czasu.
      Czekamy na kolejną degustację.
      A co do tematu dyskusji to tylko jedno podsumowanie (cytat):
      „…no kończcie flaszkę i do domu…”
      Znaczy się wrzuć kolejny film z degustacją 😉

    • No to ile? 2 zł z 10, 1 zł z 10? Zobacz kwoty na pensję, premie(!), usługi obce, wszystko jest w bilansie za rok 2012. Kwoty idą w mln i setki tysięcy. Czy to jest charytatywne czy ktoś na tym zarabia? Czy 1 mln. 595 tyś zł za udziały z firmie „złoty melon” gdzie prezesem jest Pan Owsiak to też OK. Wszystko jest w bilansie i każdy kto dawał kasę na WOŚP z myślą o dzieciakach to niech sobie przeanalizuje dokument i podejmie decyzję sam.

        • No ale WOŚP nie prowadzi działalności gospodarczej, a cały jej budżet to darowizny, 1% podatku i zbiórka. To od kogo te pieniądze? Czy można je lepiej wykorzystać? Fundacja ich nie zarobiła, bo nie może zarabiać, oni całą kasę dostają od ludzi, część tych pieniędzy idzie na cele o których ludzie nie wiedzą i to jest całe meritum sprawy. Kto chce niech daje, ale świadomie i o tym trzeba mówić, a nie traktować jak świętą krowę całą WOŚP!

        • Zjedz Snickersa
          Nie traktuj ludzi jak debili….przecież Polacy znają się najlepiej na wszystkim zatem zachowaj sobie i swojej rodzinie dywagacje a jak masz dowody to wal bracie do prokuratury.

        • Tomek, przejrzyj prosze te zapisy ze sprawozdan finansowych zanim z takim przeswiadczeniem sie wypowiadasz. Wystepuje tam pozycja: WOSP ZEBRAL. Oraz pozycja WOSP na sprzet medyczny WYDAL. Tak jak juz ktos wyzej pisal w 2008 roku jest to stosunek kwot: 41.817.349,83 do 24.092.694,56.
          Jak to interpretowac zatem? Nijak sie to ma do Twojego „10zl daje i 10zl” idzie na sprzet.

        • Różnica zwykle wynika z faktu, że nie wszystkie zakupy sprzętu są dokonane do końca roku, tylko np. część pieniędzy wydaje się w roku kolejnym. Tymczasem dla KRS należy przedstawić sprawozdanie za rok kalendarzowy.

        • Tak, fundacja nie prowadzi działalności gospodarczej. Strona 14/78 punkt 3 w dokumencie bilansowym za 2012.

        • „zakupy sprzętu są dokonane do końca roku” – och jakie to wygodne.
          I zanim WOSP nie zakonczy dzialalnosci definitywnym zamknieciem bilansu to nie wiesz ile tak defacto gdzie idzie. Zatem nie mozna w zaparte twierdzic ze idzie 10/10…
          Jeszcze raz napisze… Jurek chce dobrze, nic do jego idei nie mam. Machloi za to armia ludzi ktora sie do niego przyssala, a on sam coraz wiecej traci nad tym kontrole.
          Zreszta sam doskonale wiesz… im wiecej posrednikow tym ciemniej i drozej.

        • @Latawiec, masz całkowitą rację! Szkoda tylko, że nie wspomnisz o pozostałych działaniach statutowych fundacji, której rozpisane są w owym sprawozdaniu za 2008 r. a wynika z nich, że ze zbiórki WOŚP na różnego rodzaju pomoc medyczną(w tym sprzęt ale i również szkolenia i koszty leczenia) wydano : 33,078,716 zł czyli ~99% tego co podczas kwesty zostało zebrane, nie jest tutaj oczywiście wliczony koszt organizacji finału.
          Przystanek Woodstock organizowany jest z darowizn celowych, które również w tym sprawozdaniu są ujęte.
          Chyba naprawdę czas zacząć protestować, protestować i agitować aby więcej czasu poświęcano w szkole na czytanie ze zrozumieniem…

        • @Majki A widzisz… I jak sie ma to do Tomkowego twierdzenia ze 10/10 idzie na SPRZET ?
          Kupa srodkow idzie na posrednictwo, nikomu nie potrzebne pierdoly, aby tylko firma posredniczaca miala za co fakture WOSP wystawic.
          Ja nie twierdze ze Jurek sam wszystko zrobi i zorganizuje… ale przeanalizuj sobie ile tych srodkow przecieka przez pazernosc firm posredniczacych. Ja koncze, bo i tak wlasnego przekonania nie zmienie…

        • O jakim pośredniczeniu Ty mówisz?
          Ogólnopolski Powszechny Program Badań Przesiewowych Słuchu? Leczenie pompami insulinowymi? Szkolenia w zakresie udzielania pierwszej pomocy?
          Ze zbiórki styczniowej fundacje realizuje wyłącznie swoje cele statutowe co jasno napisane jest na ich stronie oraz w poszczególnych sprawozdaniach, te cele to nie wyłącznie zakup sprzętu, odsyłam na stronę WOŚP’u aby sobie po pozostałych doczytać.

        • O ja pitole… ale się rozrosła dyskusja 😀
          (i chyba o to Tomkowi chodziło 😉 )
          Majki, ja poniekąd nieco Latawca (Latawieca?) rozumie, choć może nie w pełni się z tym zgadzam. Aktualnie w większości dziedzin rozrosło się na potęgę pośrednictwo i łańcuszkarstwo. Myślisz że jak Owsiak przeznaczy na coś 20k zł to tyle idzie? Nie… średnio 1/4 znika na tzw. organizację i koszty pośrednie robione przez firmy trzecie. Które oczywiście wystawiają WOŚP soczyste faktury… Jest kasa? Jest, to obiekcji na zawyżone koszty nie ma.
          Weź sobie rozpatrz co się dzieje jak jest ogłaszany przetarg na coś co jest realizowane z tzw. funduszy europejskich. Cena startowa jest średnio 3 razy wyższa niż przy starcie za środki wypracowane własnymi siłami. Taka prawda. Gdzie jest łatwa kasa do zgarnięcia, są i ludzie którzy bez pardonu na nią się rzucają.
          Następny przykład gospodarnego działania firm współpracujących z WOŚP: mnie zastanowiło któregoś roku gdy orkiestra grała na wcześniaków coś takiego jak organizowanie szkolenia ratowania życia osób dorosłych na jednych z najdroższych fantomach w Europie. No pięknie, nie? Cel wcześniaki, szkolenie na dorosłych i to z firmą która wystawiła WOŚP rachunek 4-5 krotnie wyższy niż inne firmy by wystawiły za takie szkolenia. Szczegółów już nie pamiętam ale to mnie zastanowiło i zachwiało nieco wyobrażenie o pięknej idei Owsiaka.
          Tak, Latawiec ma nieco racji, za dużo w około orkiestry się dzieje (zupełnie nie w temacie) podczas jasno określonego celu.
          Ale to tak się rozrosło i rozdmuchało, że nie ma siły aby nad tym już zapanować (no i pewne przymykanie oka na niektóre sprawy bo przecież cel… szczytny)

  15. Dzięki Kopyr za fajny komentarz do sytuacji. Może zabrzmi to trochę górnolotnie, ale słuchając takich słów odzyskuję wiarę w człowieka – poważnie. W zalewie syfu, który nas zewsząd zalewa fajnie jest posłuchać kogoś rozsądnego i normalnego.
    Pewnie teraz dowalą ci żeś lewak, mason, ubek etc. ale cóż, żyjemy w takich czasach a nie innych. Za komuny tęskniłem za normalnością i teraz niestety też coraz częściej mi się to zdarza. Jeszcze raz dzięki za mądre słowa i tak trzymaj.
    Pozdrawiam… znaczy siema 😉

  16. Niemiecki Urząd Antymonopolowy nałożył na pięciu tamtejszych producentów piwa kary finansowe w łącznej wysokości 106,5 mln euro z powodu nielegalnej zmowy cenowej. W nielegalnym procederze uczestniczyły browary: Bitburger, Krombacher, Veltins, Warsteiner oraz prywatny browar w Westfalii Barre. Wykrycie zmowy było możliwe dzięki złożeniu zawiadomienia o przestępstwie przez jeden z browarów.

  17. A ja i moja rodzina jesteśmy za Owsiakiem, co roku bierzemy udział i wrzucamy, licytujemy, kupujemy różne rzeczy przeznaczając czasem niewielkie sumy na WOŚP.
    Byłem na Świetełku Do Nieba w Obornikach i słowa uznania za organizacje i zabezpieczenie…było zupełnie inaczej niż na rondzie w Sylwestra gdzie podchmieleni puszczali byle co i byle gdzie popadnie…
    Poza tym demokracja daje prawo wyboru zatem chcesz daj kasę nie chcesz nie przeszkadzaj tym co się angażują w dobrej sprawie.

  18. Tomasz -> zastanów się czy znasz jakąkolwiek firmę ubezpieczeniową która byłaby chętna do prowadzenia biznesu z rentownością na poziomie 2 % 😉 – bo tyle zjada NFZ z ZUS w ramach obsługi administracyjnej .

      • jakby ich administracja kosztowała „0” to nadal mieliby max 2% rentowności

        nie bardzo widzę jak mieliby poprzez przysłowiowe ograniczenie administracji uzyskać wyższą stopę zwrotu
        (no chyba że pracownicy dopłacaliby im za przywilej pracy 🙂 )

  19. Nasuwa mi się jedna myśl…..skąd tyle podejrzliwości do Jurka i WOŚP.
    Ja choć jestem wierzący wolę dzielić się z WOŚP niż z księdzem ponieważ ten drugi nie przedstawia żadnych (sic!) sprawozdań a jedynie wyczytuje z ambony tych co nie dali!

      • Słowem wolisz „dawać” tam gdzie nikt nie przedstawia sprawozdań a krytykujesz TYCH co to czynią….. słowem słomkę w oku czyimś widzisz nie widząc jednakże całej belki z Twych butów wystającej.
        Amen bo szkoda mi czasu na jałowe dyskusje z Tobą,
        pozdrawiam serdecznie i bez urazy.

        • Ja wiem na co ksiądz wydał kasę bo to przedstawia, mówi też ile zebrał i na co przeznaczy i efekty widać. Skoro razem wierzymy to rozstańmy się w porozumieniu. Wybaczam i proszę o wybaczenie. Trzymaj się.

  20. Mój pierwszy komentarz ale jak usłyszałem co ty Kopyr wygadujesz to aż mnie zgięło. Jeśli twierdzi, że kłamią ci co twierdzą, że Owsiak 100% kasy nie przeznacza na cele charytatywne to co powiesz o tym :
    http://www.pch24.pl/owsiak-vs–caritas,11516,i.html
    Pamiętaj, że to TY zarzuciłeś im kłamstwo, więc to może mieć swoje konsekwencje.
    Teraz kilka innych kwestii „Liberale”, za te fajne fajerwerki nie zapłacił Owsiak tylko ty w podatkach a konkretnie gmina.
    To jest cały problem, niech sobie Owsiak „róbta co chceta” za własne pieniądze a nie z państwowej kasy.Te wszystkie imprezy w znacznej części finansowane są przez gminy. Teraz tak przy temacie tacy w Kościele, ja parę razy nie umiałem wyjść z Kościoła bo owsiakowe skarbonki blokowały przejście zbierając pieniądze. To jest po prostu nachalne.
    Za nim zaczniesz kogoś oceniać postaraj się go poznać, choćby ta jakże ciekawa wypowiedź Owsiaka:
    http://owsiaknet.pl/video/77053640 szczególnie po 10 min
    „gońcie, gońcie ich” bo sieją nienawiść.
    To zwykła hipokryzja, zresztą cały ten filmik- Macierewicz zły bo miał konferencje prasową i „przykrył” naszą akcje, Owsiak ma jakiś przerost ego, to ktoś ma się pytać kiedy wywiadu ma udzielać czy może jednak apolityczny Owsiak miesza się właśnie w politykę.
    Kopyr pomyśl o tym a filmik lepiej usuń, nie przez przypadek tak modne w TV stało się sformułowanie „rozminął się z prawdą”.

  21. MM Kolonko miał na myśli wystawiając ten filmik głównie to że nie powinno się zapraszać gości co do których ma się mieszane odczucia i mogą prowokować. Bo oczywiście najprościej powiedzieć że to był wandalizm itd… A może mu się literalnie należało?

  22. Na mój prosty chłopski rozum, jeśli z tymi rozliczeniami orkiestry było by wszystko jasne i przejrzyste, to nie było by całej tej afery co rok, w sensie: ile idzie na co, czy zarabia czy nie, itd.
    A tak, to co roku wojna o to, Owsiak na pytanie o finanse wpada w szał, skacze po stołach…
    Jakby wszystko było jasno i klarownie przedstawione, bez niedomówień to byłby spokój. Staram się być obiektywny i wydaje mi się że coś tu jest nie tak.

    • Przecież wszystko jest jasno i klarownie przedstawione w sprawozdaniach fundacji, które znaleźć można na jej stronie, co do ostatniego grosza wszystko rozpisane…

      • widać niezbyt klarownie jak co roku są na tym polu jakieś wojenki. Jak pisałem, Owsiak na pytanie o finanse zaczyna szaleć(nie tylko dziś), teraz czytam że „Ministerstwo Pracy zabiera głos w sprawie finansów WOŚP. 91,6% idzie na pomoc”
        Już ministerstwo musi się nawet w to wtrącać.
        Więc chyba jako takiego, jasnego rozliczenia nie ma, na tyle jasnego, aby nikt nie mógł niczego zarzucić fundacji i tym spółkom:melonom i mrówkom.

        • Cóż Ty za bzdury opowiadasz! Wejdź proszę na stronę WOŚP, wujek google pomoże odnaleźć, następnie w odpowiednią zakładkę zawierającą sprawozdania, nie jest trudna do znalezienia, zapewniam Cię, że jest ono zrobione rzetelnie, rozliczone co do grosza. Nie wina Owsiaka i WOŚP’u, że ludzie obrzucający ich błotem owe sprawozdania czytają wybiórczo, tak manipulują nimi aby ten mniej inteligenty obywatel, podatny na wszelkie sugestie, nie chciał tego sam już skontrolować

  23. Tomek, jednak myślę, że to jest blog o piwie, a nie o WOŚP. Mimo wszystko. Już pomijając, czy się zgadzam, czy nie, to zaglądam, żeby obejrzeć coś o piwie, a nie o szeroko pojętej polityce. Tym bardziej w bardzo subiektywnym wydaniu 🙂

  24. Najlepszy jest w tym wszystkim Owsiak, któremu z kościołem katolickim nie po drodze i ma niezły tupet by nie zakazać wolontariuszom wośp zbierać pieniądze pod kościołami. Taki lans czyimś kosztem, zupełnie tak jakby twój kanał i komentarze spamować innym blogiem i reklamami żubra, tylko że ty będziesz kasował – a ksiądz co ma zrobić – powiedzieć wyrywać stąd czy może nasłać parafian na nich?

    Nie wiem zupełnie dlaczego angażujesz się w ten temat brzmiąc jak adwokat imprezy Owsiaka. Po co się denerwować na jakieś komentarze (i to w dodatku na fejsbuku) w kontrowersyjnym temacie. Wosp chyba juz tylu adwokatów w mediach i przestrzeni publicznej, ze chyba wystarczy.

    • A ja Ci powiem, że po tej dyskusji widzę, że warto było, bo naprawdę kłamstwo powtórzone 100 razy, stanie się prawdą. Kłamstwem jest, że połowa zebranych pieniędzy idzie nie wiadomo gdzie.
      Co z tego, że Owsiak (załóżmy, że jest przeciwko KK) jest przeciw, skoro to nie jest Wielka Orkiestra Jurka Owsiaka, tylko WOŚP. Dlaczego wolontariusze nie mieliby stać pod kościołami? Przecież nie okradają skarbony, kto chce daje, kto nie chce nie daje.

    • A sprecyzujesz w jakiej odległości od kościoła można/wypada zbierać? 😀 Bardzo wielu uczestników mszy ofiaruje pieniądze na WOŚP i jakoś nie widzi w tym problemu. Orkiestra potrzebuje „adwokatów” w każdej przestrzeni bo te wiadra pomyj, które wylewane są w necie to przegięcie.

  25. Bardzo lubie Max’a i jego kanal, ale z tym Woodstockiem to naprawe przesadzil.
    Widac, zero znajomosci w temacie.

    Chyba pierwsze Zero IBU, ktore mnie zainteresowalo, i z ktorym sie w 99% zgadzam 🙂

  26. Nie zgadzam się ze zdecydowaną większością tego o czym mówisz (tylko z NFZ masz racje), ale nie o tym chciałem napisać. Rozumiem idee cyklu i np. wpis o wizach był bardzo ciekawy, ale nie zaczynaj się bawić w politykę! To blog o piwie i niech ono łączy, polityka ludzi tylko tutaj może skłócić.

  27. często oglądam twojego bloga na temat wiadomy, czyli piwo itd.ale na litość boską daj spokój z tą propagandą.ludzie mają prawo do własnego zdania,często powołujesz się na kulturę punkową kojarzącą się z niezależnością.czy zastanawiałeś się czemu nie ma jarocina a jest woodstock.w latach 80 do jarocina jezdziła młodzież kontestująca komunę,niewygodna dla władzy a teraz czy naprawdę nie widzisz tego stadnego pędu,żadnej niezależności wszystko ułożone według scenariusza i to zapraszanie polityków ,celebrytów poprawnych politycznie .to mi sie nie podoba..a jak ktos ma inne zdanie i krytykuje wośp to jest podły bo nie daje kasy na chore dzieci. pozdrawiam

  28. Nie ma to jak dyskusja w internetach. Jedni swoje, drudzy swoje nikt nikogo nie przekona bo rację ma każdy swoją. Tomek poruszając różne tematy na blogu wyraża swoją opinię z potrzeby jaką czuje. To czy komuś podoba się tematyka nie jest dla niego ważne bo póki jest to jego blog ma prawo z nim robić co chce a my jako odbiorcy musimy się dostosować. Przynajmniej wyraża swoje opinię pod swoim nazwiskiem a nie jak to ma miejsce w przepychance niżej pod nickami.

    Internet ma to do siebie że ludzie czują się bezkarni a obrzucanie błotem nie często spotyka się z karą, z tego tez względu powstają artykuły typu Owsiak sprzeniewierza pieniądze czy też piwa z żywca maja żółć bydlęcą. Póki internet nie stanie się miejscem w którym „wolność” wypowiedzi zostanie w jakiś sposób unormowana takie kwiatki będą wychodzić, a ludzie będą siebie wyzywać, oskarżać i szukać przyjemności w hejtowaniu.

  29. http://wiadomosci.onet.pl/kraj/owsiak-wyprowadzony-z-rownowagi-ludzie-zwariowaliscie-oszaleliscie/we8vx – mądra reakcja (niech hejterzy najpierw sami coś zrobią na taką skalę, a dopiero potem komentują). A poza tym udało mi się wyłapać na którymś kanale rozmowę z lekarzem dziecięcym, który stwierdził, że gdyby nie WOŚP Owsiaka, to nasze szpitale dziecięce nie miały by zaplecza i możliwości przeprowadzania bardziej zaawansowanych zabiegów i operacji – to chyba wystarczy za komentarz.

  30. Tak sobie myślę, czytając te wszystkie komentarze, że najlepiej wychodzą na tym nasi politycy, którzy maja temat zastępczy i nieustannie, niezauważalnie napychają swoje kieszenie naszymi pieniędzmi. Może nimi by się ktoś zainteresował, a nie WOŚPem? Za co oni kasę biorą? Za okradanie nas? To dopiero skandal!

  31. W sumie myslalem ze wiecej blota na Ciebie poleci, a tu w miare spokoj.
    Polacy lubia socjalizm i narzekanie na za wysokie podatki, i zlych urzednikow, a no i uwielbiaja rozliczac urzednikow z tego ile oni tam nie zarabiaja 😀

    Ciekawe jakby plakali jakby ubezpieczenie zdrowotne pozeralo im ponad 10% wyplaty, a leczenie i tak by nie bylo w pelni bezplatne (USA):D

  32. WOŚP był szlachetną inicjatywą na początku. Niestety gdy okazało się jakie budżety zbierają się z dobroci serca, to pazerność ludzka wzięła górę. Do tego doszedł aspekt marketingowy, wszak WOŚP stał się świetną platformą do lansu na dobroczynności – interesownej! – z czego nie omieszkali skorzystać politycy i różnej maści celebryci. Owsiak niestety upolitycznił się rozumiejąc, że będzie z tego lepsza kasa. Szkoda. Inna rzecz, że jak pokazuje Woodstock jest on bardzo aktywny ideologicznie, a klasykiem już jest jego barbarzyńskie „róbta co chceta”.
    Kluczowy jednak wydaje się wątek finansowy. I tutaj jestem w szoku czytając niektórych. Pomijam już te porównania do Caritas Polska. Szczerze po ludzku patrzę na inicjatywę i widzi hochsztaplera, który znalazł sposób na życie pod przykrywką ratowania życia małych dzieci, co jest dla mnie wielką podłością.
    Raporty finansowe są bezwzględne. Z kasy przez lata z różnych przyczyn wyparowało grubo ponad 150 baniek. To w ogóle nie podlega dyskusji. Rozumiem koszty operacyjne, ale… bez przesady! Niektórzy mówią, że należy mu/im się. Owszem. Ale czy nie zostały przekroczone granice przyzwoitości, naiwności ludzkiej, terminu „wyłudzenie”? Obawiam się, że tak. Ciekawi mnie także inna rzecz. Skoro tych kilkadziesiąt procent kosztów ludzkich jest jeszcze OK to gdzie już nie jest tak dobrze? Po zagarnięciu 70%? 80%? Wciąż przecież zostaje dla dzieci kupa kasy…
    Kolejna sprawa to społeczna opłacalność tych igrzysk. Koszty własne WOŚP i obciążenia publiczne dają smutny obraz o nazwie granice opłacalności lub nawet impreza deficytowa. Wówczas Jerzy świadomie lub nie staje się pospolitym urzędnikiem skarbowym, który przy dużej prowizji ściąga podatki od ludzi.
    Ostatnia rzecz, choć mógłbym pisać jeszcze długo, to kwestia procesu z blogerem Matką Kurka, czyli Piotrem Wielguckim. J.O. wytoczył proces za publikowane treści na kontrowersje.net. Proces chciał, zgodnie ze złożonym wnioskiem zataić i przenieść do Warszawy (domyślnie do zaprzyjaźnionej administracji). Dla mnie to nie jest dobre świadectwo. Na szczęście mu się to nie udało i proces jest jawny. Niedługo kolejna rozprawa.

    • Jeszcze słowo odnośnie nagrania, bo dopiero obejrzałem:
      – w Polsce przez 45 lat mieliśmy komunizm. Po tym zrobiono w Polsce transformację ustrojową, za którą na drodze Gdańsk-Kraków powinny stać szubienice z ludźmi typu Balcerowicz, Lewandowski, Bielecki itd. Jako kompedium wiedzy polecam „Patologie Transformacji” prof. Kieżuna. Więc ludzie naturalnie odwrócili się od gospodarki wolnorynkowej i wybrali SLD (PZPR bis) tęskniąc za spokojem. Po kilku latach do władzy dochodzi PO. Na jakich postulatach? Bardzo liberalnych. Przypadek? Nie sądzę.
      – tekst o pięciu piwach słaby. Znam kibiców, kiboli, wszechpolaków i jeszcze nigdy nie spotkałem się z heilowaniem z ich strony. Zdarzają sie incydenty, ale żeby generalizować? Podobnie wygląda kwestia stereotypów intelektualnych. Kibice, kibole czy narodowcy to coraz częściej dobrze wykształceni ludzie z szeroką, specjalistyczną wiedzą.
      – to że ktoś podejmuje dyskusje WOŚP nie jest niczym złym. Po to jesteśmy istotami inteligentnymi żeby wymieniać się opiniami. Osobiście nie słyszałem o pobiciu bo ktoś chciał dać do puszki. Perswazja, nawet jeśli nieco nachalna, mieści się w granicach kultury.
      – szczerze mówiąc to odsetki z kapitału powinny również być przeznaczone na deklarowany cel. W przeciwnym razie uważam to za defraudację.
      – Woodstock jest imprezą specyficzną, o której słyszałem jedynie od znajomych. Niestety jest mocno ideologizowana na modłę lewacką, czyli gwiazdy TVN, aborcja, antyklerykalizm itd.
      – strasznie spłaszczyłeś przekaz Kolonki. On stwierdził, że kiedyś strajkowali robotnicy, którzy mieli swoje zakłady pracy zatrudniające tysiące bez kompromisowych ludzi. Obecnie tych zakładów już nie ma. Ktoś jednak ich zastąpił – rzesze młodych ludzi, z których część kultywuje tradycje patriotyczne (pomijam ocenę formy i trafność), a duża rzesza ludzi ma w nosie te sprawy i głównie się bawi. A że kilkudniowy festiwal muzyczny rozładowuje frustracje młodzieży, która przy okazji jest nieświadomie poddawana ideologizacji (nie zawsze skutecznie, rzecz jasna) to IMO stwierdzenie faktu. Podobną rolę odgrywa dla drugiej strony Marsz Niepodległości. A propos Woodstock to tamten chłopak nie dał Miecugowowi plomby tylko lekko, niezdarnie, odepchnął twarz otwartą dłonią. To była manipulacja mediów głównego ścieku na poziomie Wojewódzkiego oblanego kwasem. Później okazało się, że nie kwasem tylko colą, a na końcu wyszło, że właściwie to do żadnego incydentu w ogóle nie doszło – obstawiam, że został oblany fekaliami i wolał żeby ten fakt nie ujrzał światła dziennego, bo byłby to samobój wizerunkowy, a tak został męczennikiem,
      – „last but not least” – sprzęt nie jest kupowany za całość zebranej kwoty. Nie jest kupowany nawet za 70%zebranej kwoty. Sprzęt nie jest kupowany po konsultacjach z lekarzami przez co zakupy czasami okazują się wyrzuceniem pieniędzy w błoto – patrz pompy insulinowe starej technologii dla kobiet w ciąży, które w 100% refunduje NFZ – nowocześniejszy sprzęt. Powyższe być może ma związek z tym, że sprzęt nie jest kupowany drogą przetargu przez co coraz głośniej słyszy się o łapówkach, które towarzyszą Owsiakowi przy wyborze aparatury do kupienia w danym sezonie.
      PS. Po zeszłorocznej próbie społeczeństwa z tematem eutanazji sądzę, ze byłoby dla wszystkich lepiej gdyby Jerzy Owsiak trzymał się od oddziałów geriatrycznych z daleka i jeden krok dalej.

      • Stary, jak to mówią „you make may day”. Siedzi sobie Miecugow na fotelu, podchodzi do niego koleś i… następuje „lekkie, niezdarne odepchnięcie twarzy otwartą dłonią”. Urban z Goebbelsem by siedzieli tydzień nad tym i by tego nie wymyślili. 😀 😀 😀 😀 :D.

        Matka Kurka ma proces i bardzo dobrze, bo potem tacy jak Ty powołują się na to, co taki koleś napisał i ludzie w to wierzą.

      • Drogi Marku. Ty i Tobie podobne typy, powinniscie byc 'wywlekani nad ranem z domow i rozstrzeliwani na oczach rodzin’.

        ~J.Clarkson

        • „A propos Woodstock to tamten chłopak nie dał Miecugowowi plomby tylko lekko, niezdarnie, odepchnął twarz otwartą dłonią.”

          hahahaha, no to podsumowałeś swoje przemyślenia o prawdziwych polakach i całym tym towarzystwie 🙂

        • Sąd rozstrzygnie czy Matka Kurka pisze bzdury. Daję sobie rękę uciąć, że nawet nie czytałeś jego felietonów o Owsiaku vel królu żebraków.
          Jeśli to: http://m.youtube.com/watch?v=MgcbK8FoTLM jest plomba to proponuję… nowe okulary. Dłoń otwarta, siła kaczki. Miecugow nawet nie miał zaczerwienionej twarzy. Ja nie pochwalam zachowania tylko obiektywnie oceniam zajście, które w mediach tytułowano „Pobicie Miecugowa na Woodstocku”.
          Wpisy zawierały dużo więcej kwestii. Obśmianie NAJMNIEJ istotnej jako odpowiedź na całość? Słabiutko… 🙂

        • Słuchaj wierzę bardziej Owsiakowi, który robi to 20 lat, daje na to swoją gębę i nazwisko, a nie jakiemuś kolesiowi, który imię i nazwisko musiał ujawnić jak go chcieli pozwać.
          Do czego miałem się odnosić, do durnych tez Maxa, że teraz nie ma w Polsce kopalń. Jakoś jak wyszła ACTA to ludzie się zmobilizowali, jeszcze parę(naście) lat temu strajkowali kolejarze, rolnicy, lekarze, pielęgniarki, nauczyciele itp. I teraz nie strajkują, bo jest Woodstock. Z czym tu dyskutować? Z głupotą?
          A może z tym, że wg Ciebie sprzęt jest kupowany bez konsultacji z lekarzami, a wg Owsiaka jest to konsultowane. Do tego mam się odnosić?

        • Chyba jednak nie konsultuje całości zakupów skoro część sprzętu stoi przez lata nieużywana. Wpisz w Google frazę: sprzęt WOŚP nieużywany. Enjoy.
          Zresztą o tym już pisałem wspominając o pompach insulinowych dla kobiet ciężarnych, które to pompy są nowoczesne i w 100% refundowane przez NFZ, zaś pompy z WOŚP są przestarzałe.

          Nie porównywałbym ogólnopolskich strajków wielomilionowych mas do protestów niewielkiej (w skali kraju) liczby nastolatków i młodzieży.

          Wielu blogerów nie upublicznia swoich prawdziwych danych osobowych. A kto się nieco wysilił i tak wiedział od dawna, że Matka Kurka to właśnie Piotr Wielgucki. Zresztą autor bloga pisał o tym wielokrotnie. Jak ktoś jest ślepy to i słońca nie zauważy patrząc prosto w jego tarczę.

          Głównym zarzutem do materiału i Twoich wpisów jest to, że piszesz nieprawdę w kwestii kwot, które ze zbiórki są przeznaczane na zakup sprzętu. Mówisz, że jest to całość choć nawet Owsiak tak nie mówi. Potem podłapałeś, że przyjęli półtoraroczny system rozliczania finansowego. Tylko że choćby przysłowiowy „ch… na ch… stanął” to na przestrzeni lat całość musi się bilansować. A tutaj się nie bilansuje. Tylko przez 12 lat powstała dziura wynosząca ponad 170 mln zł(!). Zresztą sam spójrz: http://tiny.pl/q5gpz Tabelka poparta wyliczeniami Frondy. Jeśli jest nieprawdziwa to niedługo przeczytamy o procesie wytoczonym redakcji za zniesławianie. Obawiam się jednak, że takiego procesu nie będzie bo… dane są wyciągnięte wprost z raportów WOŚP ze strony fundacji.

          Nie odniosłeś się również do opłacalności przedsięwzięcia, które po zaangażowaniu przez sektor publiczny i administrację państwową, okazuje się albo mało opłacalne, albo wręcz deficytowe z punktu widzenia społeczeństwa, które po prostu płaci drugi raz za to samo w formie dobrowolnego podatku. Rzecz dotyczy redystrybucji.

        • Nie wiem na ile wyraźnie słuchasz tego co mówię i tego co mówi Owsiak. Otóż pieniądze ze zbiórki podczas Finału idą w całości na zakup sprzętu + szkolenia, natomiast z odsetek od tych pieniędzy, 1% i wpłat w ciągu roku część (nie wiem jaka) jest przeznaczana na koszty funkcjonowania fundacji, które w ostatnim roku stanowiły ok. 9% przychodów całych przychodów, a nie 45% jak chciałaby Fronda czy Matka Kurka.

  33. Inflacja w 1993 roku (pierwszy rok WOŚP) wyniosła 35,3%, więc o tyle spadła wartość pieniędzy, jeśli przez rok czekały na lokacie, więc mówienie, że odsetki to już są zupełne nowe pieniądze, które mogą być wydane dowolnie, mija się z prawdą. Nie miało to znaczenia, czy WOŚP od razu odłożyłoby z zebranej kwoty 35% na swoje inne cele, czy poczekało rok, aż wartość pieniędzy spadła o 35%, a odsetki urosły o 35%. To samo zjawisko powtarza się co roku, oczywiście w nieco mniejszej skali, bo inflacja znacznie spadła.

    Warto jeszcze zauważyć, że inne źródła dochodu WOŚP to w sporej części przychody z 1% PIT, a na stronie ładnie rozpisane są w oddzielnych raportach tylko pieniądze z finałów, a w raportach rocznych nie można oddzielić jednego od drugiego, bo finały są rozliczane dopiero po półtora roku… Woodstock nie utrzymuje się z samych sponsorów, biuro zakupione za ponad 8mln zł w 2011r. również nie było prezentem od Lidla czy Play.

    Wniosek według mnie jest następujący: warto wrzucać do puszek (na sprzęt idzie wszystko minus inflacja, czyli ostatnio od 96 do 99%), ale 1% podatku PIT lepiej przekazać innej fundacji.

    Pozdrawiam.

    • Nawet trochę więcej idzie na koszty administracyjne, w ostatnim roku 9% wszystkich wpływów (czyli zbiórka + 1% + sponsorzy + odsetki). Poza tym nikt nie twierdzi, że w ’92 oni całe odsetki przejedli. Jednak sęk w tym, że przeciwnicy WOŚP zarzucają, że niemal połowa pieniędzy ze zbiórek idzie nie wiadomo gdzie, pewnie do Złotego Melona i na Woodstock, a to jest kłamstwo. Oczywiście komuś się może nie podobać nawet te 9% kosztów, ale to niech mówi o 9% kosztów, a nie 45%.

  34. Kiedys pojawia sie wreszcie jakies degustacje piw i tematy piwne? Kolejny dzien, a tu sucho!

    Juz niedobrze sie robi od tematow owsiakowych. Rano otwieram lodowke, a tam Owsiak w sloiku z ogorkami!

    No ludzie, Polska oszaleliscie?!

  35. Bardzo fajny materiał, poparty argumentami. A propos Woodstocku tyle się nasłuchałem negatywnych opinii w niektórych mediach. Zdecydowałem się sam pojechać, żeby zobaczyć na własne oczy jak jest i dopiero później się wypowiadać. Było super, ciekawe spotkania w „Akademii Sztuk Przepięknych” np. abp. Józef Życiński, Tadeusz Mazowiecki, Leszek Możdżer; super ludzie – czułem się bezpieczniej niż na ulicy. Z Woodstocku wyniosłem jedno –> Tolerancja, czyli niezależnie jak ktoś wygląda (irokezy itp.) zasługuje na taki sam szacunek 🙂

  36. Na koniec mówisz spoko spoko, więcej luzu i dystansu, a przez większość filmu gibasz się, że mało z krzesła nie spadniesz. Literką „k” też się kilka razy zachłysnąłeś. To gdzie ten spokój? Sztuczna irytacja i planowana ironia też tej tyradzie nie pomagają. Jasne- Twój blog, Twój felieton możesz mówić co i jak Ci się podoba. Szkoda tylko, że ubolewałeś gdzieś nad „okopywaniem się na pozycjach” i poziomem dyskusji na tematy polityczne w Polsce. A teraz serwujesz taki kwiatek.
    „Maks troszkę się ogarnij”? Co to jest za poziom? No sorry, ale to tak jakbym ja nagrał filmik i pukając się w czoło powiedział np. coś w stylu: Kopyr, degustujesz słodzone piwo? WHAT UP?! Dupa jesteś nie birofil!
    „Zamawiam 5 piw” w kontekście młodzieży patriotycznej i wyśmiewanie patriotycznych postaw na stadionach. „Kibole”? Co to jest za retoryka? Twój film, robisz co chcesz- zgadza się, ale ja odpalając to naiwnie spodziewałem się czegoś więcej. Mój błąd? Być może.
    A już porównując światopogląd głoszony przez Owsiaka do św. Augustyna to popłynąłeś maga głęboko. Trudno to nawet skomentować. No chyba, że interpretujemy tekst w oderwaniu od osoby autora. W tym przypadku (biorąc pod uwagę choćby jego reakcje na zarzuty) nie jest to podejście właściwe.
    Ja na Owsiaka nie daję bo go po prostu nie lubię, nie wzbudza mojego zaufania i nie zamierzam przyłączać się do promowania jego osoby i wizji rzeczywistości. Jest moim zdaniem wiele innych osób które są dużo lepszym materiałem na autorytety dla młodzieży. I tak samo nie podoba mi się Woodstock i to co tam się dzieje. No chyba ma prawo mi się nie podobać? Inni mają pewnie podobnie.
    A jak człowiek jest bombardowany Jurkiem i serduszkami przez kilka dni to niektórzy nie wytrzymują i piszą co im leży na wątrobie (sensownie lub mniej) albo zadają pytania. Idziesz do sklepu Owsiak, w telewizorze Owsiak, w internecie Owsiak, na mieście Owsiak. Tworzy się duża społeczna presja. Orkiestra jest super, więc Ci którzy mają coś przeciwko niej są tymi złymi. I ja się takim reakcjom obronnym – ktoś mówi czy pisze, że nie podoba mu się w WOŚP to, to i to. Żebyśmy się dobrze zrozumieli.
    Jak po raz dziesiąty w ciągu godziny Jureczek wyskakuje z monitora to już się można zirytować tak jak Ty irytujesz się z reakcji ludzi, którzy się irytują. Krytykujesz mówienie „Ja nie rzucam na orkiestre” i porównujesz to do zbierania tacy czy innych akcji innych fundacji. Różnica jest taka, że ksiądz czy Ochojska nie atakują Cię jak dzieci na ulicy, pani w lidlu czy Jureczek z ekranu. Nie tworzy się wrażenia, że uczestniczenie w innych akcjach jest czymś tak zajebistym jak w tej.
    Moim zdaniem krytykować (i propagować na tej samej zasadzie!) można wszystko. I Wośp, i osoby sceptycznie do niej nastawione, i osoby sceptycznie nastawione do osób sceptycznie nastawionych do wośp 😉 Ważne są treść i merytoryczna forma tej krytyki. This is the key.
    A i jeszcze zabawny jest Twój ton pod koniec. „Nie jest prawdą to, to i to. Ja, Pan Kopyr przekazuję wam tę jedyną świętą prawdę, więc drogie dzieci nie p..dolcie mi tu więcej głupot”. Mało brakuje, a dodałbyś co sobie za to dasz uciąć. I w sumie dobrze, że nie dodałeś bo jak widać ze świętego przekonania, że 100% zebranych pieniędzy zebranych do puszek (16:25) zszedłeś już do 91% (komentarze).
    Tak czy owak mam ma nadzieję, że Owsiak jest czysty, a wszystko, co robi, robi wyłącznie z dobroci serca. I, że nie będzie miał zastosowania (w Twoim przypadku hipotetycznie) morał z opwiastki Freda 😉

    Pozdro i dzięki za tony filmów na temat na którym się świetnie znasz. Super się tam Ciebie słucha.

    • Stary, właśnie mi ciśnienie podniosłeś. Z niczego się k… nie wycofuję. 100% pieniędzy zebranych podczas finału (czyli na początku stycznia) idzie na sprzęt, szkolenia itp. Ale WOŚP zbiera też kasę przez resztę roku. Czy to poprzez 1%, czy to poprzez sponsorów, czy choćby dotacje celowe, gdy od razu ten co daje zaznacza, że daje na Woodstock, czy to przychody z odsetek od kwoty zebranej na finale. Jeżeli dodasz te wszystkie wpływy, to masz 100%, a w nich pewnie ok. 80% stanowią pieniądze z finału. I k… tych 80% pieniędzy nikt nie rusza, ale z czegoś trzeba: wydrukować serduszka, kartoniki, plakaty, zrobić Woodstock i opłacić etatowych pracowników fundacji (w tym żonę Owsiaka) i na to idzie 8,4% jak wynika z reportu przedstawionego przez Ministerstwo, które badało ten raport. Jak zamierzasz napisać, że Ministerstwo jest Tuska i wiadomo, że będzie przykrywać machloje, to k… Kaczor miał 3 lata, żeby Owsiaka przetrzepać od góry do dołu.
      Mnie też męczy bombardowanie WOŚP, dlatego się w to nie włączam, ale k… nie można kłamać, że Owsiak bierze kasę dla siebie, do końca się nie rozlicza, sprzęt jest zepsuty i nikomu nie potrzebny, a TVP, policja, straż pożarna i wojsko kosztuje więcej niż ludzie dają do puszek. Dobrze Owsiak powiedział wczoraj – potrafimy wszystko zohydzić. Tak, niech idzie za granicę przekaz, że chwalą się milionami zebranymi, a połowa zdefraudowana. Niech się z nas śmieją, że nawet przy okazji dobroczynności musi być polskie piekiełko.

      Masz prawo nie dawać na WOŚP, masz prawo nie lubić Owsiaka, masz prawo uważać, że Woodstock jest szkodliwy dla naszej młodzieży, ale k… nie masz prawa kłamać na podstawie wynurzeń jakiejś matki kurki, że pieniądze które ludzie wrzucają do puszek idą na rezydencję Owsiaka i na demoralizację na Woodstocku. Bo to jest chamstwo. I niestety, ale podejrzewam, że coraz więcej ludzi po tej nagonce ostatnich dni myśli sobie – „może i on tam ten sprzęt kupuje, ale taki do końca czysty on nie jest”. I to jest haniebne, jak mawia Stefan.

      • No jak Stefan tak mówi 😉
        Dobrze Kopyr podejrzewasz, już kilku moich znajomych stwierdziło że „chyba jednak coś jest z tymi przewałami Owsiaka, bo przecież tyle o tym trąbią”, normalnie szczena opada. Za te wszystkie oszczerstwa Owsiak powinien każdemu po kolei wytaczać proces.
        Co do Woodstocku. Ja w latach 80-tych jeździłem do Jarocina i też dla „normalnych” ludzi byłem narkomanem, zboczeńcem i wywrotowcem,
        bo przecież tylko tacy tam jeździli żeby ćpać, pieprzyć się po krzakach i spiskować przeciwko socjalistyczne ojczyźnie.
        Teraz opinie o Woodstocku i jeżdżącej tam młodzieży są bardzo podobne i mają tyle wspólnego z prawdą co wtedy.

    • A już porównując światopogląd głoszony przez Owsiaka do św. Augustyna to popłynąłeś maga głęboko. Trudno to nawet skomentować. No chyba, że interpretujemy tekst w oderwaniu od osoby autora. W tym przypadku (biorąc pod uwagę choćby jego reakcje na zarzuty) nie jest to podejście właściwe.

      Cóż się okazuje? Otóż przede mną zwrotu „kochajta i róbta co chceta”, na Przystanku Woodstock użył…arcybiskup Życiński. Ale zapewne wg Ciebie, on również mega popłynął i nie miał ku temu kompetencji.
      Polecam odcinek vloga ks. Jana Kaczkowskiego.

  37. O WOŚP to masz Tomku mniej jednak wiedzy niż o piwie. Owsiak sprytnie pokombinował spółki wydające różne gadżety i tam trzepie kase. Oczywiście spółki zawieszone przy WOŚP i Łudstok. Ale nie o tym. Fundacja służby dofinansowaniu publicznej służby zdrowia – bo nikt nie wyrazi zgody na dodatkowy podatek, ale do puszki „na dzieci” da. Gdyby wydawano pieniądze na leczenie konkretnych dzieci to ja bym dał. Ale płace kurde miesięcznie 150 zł składki zdrowotnej i ch..a z tego mam a teraz jeszcze mam dobrowlnie dotować ten syf.

    • Życzę wyższej pensji, wtedy będziesz płacił więcej. A po drugie życzę zdrowia, żebyś nadal miał z tego… i nie musiał się martwić czy starczy pieniędzy na Twoje leczenie, czy nie starczy.

      • Więcej zarabiać i więcej płacić na aparat państwowy? Słabe te życzenia. Wystarczyło mu życzyć, żeby państwo przestało mu zabierać pieniądze. Istnieje coś takiego, jak ubezpieczenie. Kupić Auto Casco chyba da się bez pośrednictwa państwa, czy coś się zmieniło w temacie?

        • Ja mu życzę rzeczy możliwych do spełnienia, a nie nierealnych mrzonek. Szansa, że będzie mniej płacił na aparat państwowy jest żadna. Szansa, że będzie więcej zarabiał jest już zdecydowanie bardziej realna.

        • Z takim myśleniem, to zawsze w Polsce będzie syf.
          Ilustracją do tego jest super mural, jak się wjeżdża do Wawy od strony Marek – CzłOWIECzy Los

    • 1. Odkujesz się przy 1 wyrostku (7000 PLN)
      przy 1 miesiącu chemioterapii (15000-20000 PLN)

      PS: Jeśli płacisz 150 PLN (to od podatku odliczasz i tak 120PLN) więc na czysto wynosi 30 PLN

      • Śmiało, zaraz udowodnisz, że system jest tani i wydolny… A ja głupi nie chodzę do „darmowego” państwowego stomatologa, ciekawe dlaczego?

        • na NFZ trzeba do stomatologa chodzić w tymi rzeczami które NFZ refunduje i robi w miarę dobrze. Konkretne sprawy to faktycznie trzeba iść za własną kasę. Ja czyszczę sobie raz do roku całą szczękę z kamienia i płaci za to NFZ, a mi 150zł pozostaje na jakąś plombę :].

  38. Nie byłoby „piekiełka”, gdyby było jak mówi Biblia: „Kiedy zaś ty dajesz jałmużnę, niech nie wie lewa twoja ręka, co czyni prawa, aby twoja jałmużna pozostała w ukryciu” (Mt 6,1-6.16-18),
    ani gdyby WOŚP nie był upolityczniony, ani też gdyby Jurek nie stwierdził: „Eutanazja to pomoc starszym w cierpieniach” i gdyby dzięki takim postawom i takiej „promocji” coraz więcej ludzi nie uznawała zabijania drugiego człowieka za coś dobrego(Mimo kontrowersji, 43 proc. (7285) uczestników naszej sondy[przeprowadzonej przez gazetę.pl] uznała, że Owsiak ma rację. 32 proc. (5251) uważa, że „eutanazja powinna być dozwolona w szczególnych przypadkach. Trzeba objąć ją ścisłą kontrolą, dostęp powinien być bardzo restrykcyjny”).
    Mówisz, że 100% z puszek idzie na sprzęt, a to, że zanim zostanie wydane procentuje na koncie, to nie szkodzi. A gdyby tak, ktoś zbierał na chleb dla ludzi ale zanim go zakupi za uzyskany procent produkował np.narkotyki, też byłoby ok? Dlaczego więc nie uświadamiać ludzi jak jest naprawdę? Poza tym polecam przeczytać wpis pewnego blogera, bardzo trafny wg mnie: http://mateuszochman.com/4-rzeczy-z-powodu-ktorych-nie-daje-na-wosp-katobeef/

    • Czym innym jest napisanie, że z odsetek od zebranych pieniędzy żyje Owsiak, co nota bene też jest nie zgodne z prawdą, ale niechby… a czym innym jest twierdzenie, że 45% pieniędzy zebranych podczas finału znika. Co ma do tego wszystkiego eutanazja? Bo ja tu widzę taką konstrukcję – skoro Owsiak jest za eutanazją, jest upolityczniony i organizuje Woodstock, to znaczy, że usprawiedliwione są kłamstwa na temat tego, że kradnie pieniądze na sprzęt, organizuje za nie Woodstock i nie wiem co jeszcze.

      • „skoro Owsiak jest za eutanazją, jest upolityczniony i organizuje Woodstock, to znaczy, że usprawiedliwione są kłamstwa na temat tego, że kradnie pieniądze na sprzęt, organizuje za nie Woodstock” – no ja tego nie napisałem.

    • Napisałeś, że nie byłoby „piekiełka” gdyby… czyli usprawiedliwiasz ataki na WOŚP, a argumenty jakie podałeś to: upolitycznienie, eutanazja i cytat z Pisma Św. Owsiak zawsze powtarza, że tak, to jest dobroczynność w świetle jupiterów, bo… to jest skuteczne. Dzięki temu zbiera więcej kasy. A nikt nikomu nie każe przyklejać serduszka i się z nim obnosić.

      • Raczej przedstawiłem swoją wizję na temat skąd bierze się „piekiełko” niż je usprawiedliwiam. Daleko mi od stwierdzenia „WOŚP” to zło. Jak też od „kłamcie, należy mu się”. Takie moje spostrzeżenia.

  39. Już za 3 tygodnie rozprawa. Zdaje się Kopyr, że masz do miejsca rozprawy w miarę niedaleko. Może 1000 IBU z sali rozpraw? 😉 Tymczasem Matka Kurka publikuje kolejny tekst, w którym wyliczył, że fundacja na sprzęt wydaje niecałe 60%.
    [nie linkuję do chłamu – kopyr]

  40. Zauważyłem przez ostatnie 25 lat, że u niektórych osób poglądy liberalne wzrastają wraz ze wzrostem poziomu ich zamożności. Liberał zawsze do wszystkiego dochodzi sam własną ciężką pracą. Nigdy nie powie, że miał szczęście w życiu, że miał lepszy od innych dostęp do edukacji, że pomagali mu rodzice albo dziadki, że dawał łapówki itd. Oczywiście, dla liberała ktoś gorzej od niego sytuowany, to niezaradny życiowo nieudacznik. Liberał jest zawsze za cięciem wydatków socjalnych, bo on przecież sam ich nie potrzebuje. Dla liberała socjalizm, to państwo opiekuńcze, czyli np. Niemcy to kraj socjalistyczny. Liberał już nie pamięta albo nie wie (bo nie lubi i nie uczy się historii), że socjalizm to to dziadostwo z lat 1945-89, czyli marnotrastwo, korupcja, gospodarka centralnie sterowana, niedobory i kolejki po wszystko, brak poszanowania dla własności społecznej i prywatnej, fikcyje wybory itd. Rola państwa ograniczająca się tylko do zapewnienia bezpieczeństwa wewnętrznego i zewnętrznego to niestety czysta demagogia i populizm. Przy obecnym w Polsce średnim poziomie płac można najwyżej z własnych środków wyleczyć sobie grypę lub przeziębienie, a operacja w szpitalu może już położyć do grobu albo doprowadzic do bankructwa finansowego. Edukacja najwyżej na poziomie 6-klasowej szkoły podstawowej i powrót do relacji społecznych z XIX wieku. Słabi nie mają racji bytu. Dla słabych są ochłapy od Owsiaka i jemu podobnych. I dobrze chyba dla tych liberałów, że jest taki Owsiak, bo wrzucając coś do puszki mogą sobie uspokić sumienie.

    • Poczytaj Misesa, Rothbarda, Hayeka. Potem możesz dyskutować, bo Twoja wizja liberała to tylko Twoja własna wydumka. Nie ma najmniejszego sensu dyskutować jeśli się nie zna przedmiotu dyskusji

      • Dzięki za rady ale czy ja pisałem, że prezentuje tu jakieś wywody naukowe i chcę z Tobą dyskutować. Mój wpis to raczej satyra na „współczesnego polskiego liberała”. Może poczytam sobie znowu o tych fajnych teoriach liberalnych, jak znajdę jeszcze czas w życiu, a na razie wolę posłuchać co mają do powiedzenia ci co się na liberałów kreują, zwłaszcza kiedy aspirują do pełnienia ważnych funkcji społecznych, a ja np. mam prawo ich wybierać w wyborach.

    • To powiedz mi jak to jest, że za 1000-2000 zł rocznie, można ubezpieczyć samochód wart kilkadziesiąt tysięcy złotych OC+AC. W zasadzie do rozważań powinniśmy przyjąć jedynie składkę AC, będzie jeszcze mniej. I jeśli ten samochód Ci zniknie, znaczy ukradną go, spłonie, skasujesz go w wypadku, to ubezpieczyciel wypłaci Ci odszkodowanie. Czy nie byłoby analogicznie z prywatnym ubezpieczeniem zdrowotnym?

      Niestety, ale ze swej natury socjalizm jest nieefektywny, rodzi korupcję i marnotrawstwo. Owszem pewne wypaczenia poprzedniego systemu nie występują w takich Niemczech czy Szwecji, ale jednak.

      • Kopyr bylem zwolennikiem prywatnych ubezpieczen zamiast bezplatnego systemu sterowanego z gory, ae swiat nie jest tak rozowy i ten system ma tez ma swoje wady. Dlatego wydaje mi sie ze optymalnym rozwiazaniem jest jakas forma posrednia, gdzie nie mowi sie czlowiekowi ze ma raka mozgu ale w sumie to jeszcze pare lat nic mu powaznego nie bedzie dolegac tylko sie go leczy, moze wolniej, moze w mniej komfortowych warunkach ale jednak. Bedziesz moze mial okazje podyskutowac sobie o tym w USA w ramach przerw w testowaniu piw.

        A i jeszcze rada kup dobre ubezpieczenie przed podroza, z wysokim progiem kosztow leczenia w szpitalu.

      • Tomasz, przecież w moim wpisie dokładnie to samo pisałem, że socjalizm to dziadostwo, rodzi korupcję i marnotrawstwo, ale jeśli takie Niemcy to kraj socjalistyczny, to ja chcę takiego sosjalizmu w Polsce mimo, iż socjalistą nie jestem.

Leave a Reply